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 De la réelle nécessité des vermifuges...

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MUJI

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MessageSujet: De la réelle nécessité des vermifuges...   Mer 5 Fév 2014 - 11:49

Petit questionnement… il y a t'il parmi vous des personnes qui ne vermifugent pas les poules ? Je me demande si il est vraiment nécessaire de le faire. Mes 3 poules sont enfermées dans un poulailler clos et n'ont pas accès à un parcoure extérieur. Quand on a peu de poules et que celles ont peu de risque d'être contaminées est-ce vraiment indispensable de les traiter ? Ne peut-on pas juste avoir un vermifuge dans sa pharmacie et ne l'administrer qu'en cas de nécessité. Je ne sais pas…. Qu'est-ce qui me freine ? Le fait de ne pas pour voir consommer les oeufs pendant 4 semaines après l'administration du traitement…. Elles ne devraient pas tarder à pondre et ça m'énerve de ne pas pouvoir consommer leur premiers oeufs…
Quelle est votre expérience et vos avis sur la question ?
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Marion

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MessageSujet: Re: De la réelle nécessité des vermifuges...   Mer 5 Fév 2014 - 12:50

Perso je ne vermifuge 'presque' pas.
Je le fais sur les jeunes sujets généralement 2 fois à 3 semaines d'intervalle. (et pas tous les lots)
Sur les adultes non, sauf si je trouve des vers en quantité dans les excréments ce qui n'est pas arrivé depuis 2 ans.

Par contre, il faut être observateur et détecter toute baisse de forme ou selles anormales.
Il faut être conscient qu'un animal parasité vit dans un certain équilibre qui peut basculer en sa défaveur (trop de parasites) suite à stress, carences etc et les parasites peuvent nuire dans une certaines mesures à sa productivité (état d'engraissement, ponte).
Néanmoins une volaille en bonne santé et bien alimenté, maintenu dans un environnement adéquat et non surpeuplé, se passe très bien de vermifuge.

Si tu as peur pour les oeufs, tu peux idéalement vermifuger en période de repos de ponte (en automne quand elles muent), et aussi en début de repro quand tu sais que les oeufs seront destinés à donner des poussins.

Après j'ai élevé pendant 7 ans des poules naines croisées ou non avant de me spécialiser en Pékin, et je ne vermifugeais jamais ni jeunes ni adultes, et jamais eu de souci.

Je préfère pratiquer le curatif au préventif mais il faut suivre de près ses animaux pour détecter toute anomalie.
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MUJI

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MessageSujet: Re: De la réelle nécessité des vermifuges...   Mer 5 Fév 2014 - 13:25

Merci Marion pour ta réponse...
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octave

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MessageSujet: Re: De la réelle nécessité des vermifuges...   Mer 5 Fév 2014 - 18:57

Même position que Marion.

Je rajouterais juste le vermifugeage systématique de tout sujet importé d'un élevage extérieur (d'ailleurs chez moi; doublé d'une petite quarantaine).
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MUJI

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MessageSujet: Re: De la réelle nécessité des vermifuges...   Mer 5 Fév 2014 - 20:12

Merci Octave pour ton opinion... Je garde le Polyvermyl dans la pharmacie en cas de nécessité. Quand je lis la contre-indication : "Ne pas administrer aux mammifères. Ne pas utiliser chez les volatiles pondeuses productrices d'oeufs de consommation." je suis finalement soulagé de ton avis ainsi que celui de Marion. Venant d'un biologiste et de personnes ayant une solide expérience des poules me voilà complètement convaincu ! Encore merci.
gilles
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Bertagnes

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MessageSujet: Re: De la réelle nécessité des vermifuges...   Mer 5 Fév 2014 - 22:42

Merci d'avoir ouvert ce sujet Muji !
Jamais vermifugé non plus et jamais eu de vers !
De l'ail écrasé dans l'eau de boisson plusieurs fois dans l'année
aura suffit jusqu'ici (6 ans tout de même) !
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misseniram31

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MessageSujet: Re: De la réelle nécessité des vermifuges...   Jeu 6 Fév 2014 - 10:04

Effectivement, merci d'avoir poser la question!!

D'ailleurs Bertagnes, concernant l'ail écrasé dans l'eau, j'avais déjà lu cette info, mais je n'ai jamais osé la tenter... Comment procédez-vous? Quelle quantité d'ail et d'eau? Pendant combien de temps?

Merci :-)
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magnier



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MessageSujet: Re: De la réelle nécessité des vermifuges...   Jeu 6 Fév 2014 - 10:28

moi non plus je ne vermifuge pas mes volailles, je fais simplement très attention quand j'apporte un nouvel oiseau, je le mets en quarantaine et cela se passe toujours bien. J'ai vue à la télé vermifuger des chevaux avec de l'ail dans une pomme et ça donnait de bons résultats
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MUJI

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MessageSujet: Re: De la réelle nécessité des vermifuges...   Jeu 6 Fév 2014 - 11:14

Voilà un lien qui met un doute sur les qualités de l'ail comme vermifuge naturel pour les poules… :
http://www.sosgali.org/vermifuge.htm

mais l'avantage avec l'ail c'est que si on ne sait pas si ça fait du bien au moins ça ne fait pas de mal !!!!! :-)
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misseniram31

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MessageSujet: Re: De la réelle nécessité des vermifuges...   Jeu 6 Fév 2014 - 11:17

Ah oui, effectivement, le lien permet de mettre un sacré doute sur l'effet "vermifuge" de l'ail...

Il n'y a donc rien de naturel et ayant une action préventive qui puisse vermifuger nos poulettes...
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Bertagnes

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MessageSujet: Re: De la réelle nécessité des vermifuges...   Jeu 6 Fév 2014 - 22:41

MUJI a écrit:
Voilà un lien qui met un doute sur les qualités de l'ail comme vermifuge naturel pour les poules… :
http://www.sosgali.org/vermifuge.htm

mais l'avantage avec l'ail c'est que si on ne sait pas si ça fait du bien au moins ça ne fait pas de mal !!!!! :-)

Ce site n'est pas une bible non plus !
Une gousse d'ail pour 2 l d'eau. Je retire la mixture au bout de trois jours.
Si je me trompe, alors j'ai une chance inouie !  Very Happy 
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Bertagnes

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MessageSujet: Re: De la réelle nécessité des vermifuges...   Jeu 6 Fév 2014 - 22:49

Pas trouvé de remède préventif sur leur site...
Ni de remède tout court d'ailleurs !  Rolling Eyes 
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: De la réelle nécessité des vermifuges...   Ven 7 Fév 2014 - 7:31

Du vent, du vent et pas grand chose d'autre.....

Il faut surveiller attentivement nos pensionnaires, leur fournir un bon logement, de l'espace, de l'hygiène, une alimentation saine et ne traiter que si nécessaire.

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Marion

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MessageSujet: Re: De la réelle nécessité des vermifuges...   Ven 7 Fév 2014 - 13:18

Pour l'ail j'avoue que comme pour le vinaigre j'ai un doute sur les propriétés vermifuges ou anticoccidiennes, après de nombreux éleveurs les emploient avec succès (peut-être que sans rien ce serait pareil l Smile Smile ?)
En tout cas je pense que l'ail a d'autres propriétés positives et donc ne peut que faire du bien à nos gallinacées à défaut de les vermifuger.
Après si j'en donne 4 fois par an c'est le grand maxi...

Par contre je viens de lire la démonstration de SOS gali, elle n'a aucune valeur scientifique à mes yeux, en effet les asticots, larves de la mouche (forme adulte de l'insecte) et qui s'adaptent à énormément de situations (aliments variés, températures etc?) n'ont strictement rien à voir avec des parasites, si ce n'est qu'on les appelle 'vers' eux aussi. Ils ne sont pas inféodés à un hôte et sont ubiquistes.
Les vers parasites ne sont pas des insectes, et la forme de vers est bien souvent leur forme adulte. Ils sont inféodés à un type d'environnement et bien souvent un animal (ou une catégorie d'animaux hôtes) et sont assez fragiles en dehors de ces conditions, ce sont leurs oeufs bien souvent qui sont + résistants.

Donc la démonstration de l'ail sur des asticots est idiote, même si c'est peut-être vrai que l'ail n'a aucune propriété vermifuge.
C'est comme si on comparait l'effet d'être coupé en 2 sur un ver de terre et un chien LOL

C'est quand même sur ce site SOS gali qu'il est dit qu'une poule peut mourir dévorée de l'intérieur en ingérant une mouche prête à pondre, car les asticots vont migrer dans l'intestin et créer une infection en mangeant la poule de l'intérieur LOL (un oeuf de mouche, un asticot ou une mouche entière est digéré par la poule, aucune chance que l'asticot arrive vivant en bout d'intestin pour dévorer de la chair fraîche, de plus il est connu que les asticots mangent habituellement de la chair en putréfaction d'où leur possible emploi pour nettoyer des plaies en médecine humaine).
Alors quand je lis des conneries pareilles je ne me fies plus à ce qu'ils racontent à côté  lol!
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Sauterelle

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MessageSujet: Re: De la réelle nécessité des vermifuges...   Ven 7 Fév 2014 - 15:16

Ils ont trop regardé Allien à SOS Galli... lol
Raconter des conneries en encaissant une cotisation annuelle, c'est finalement....pas si con !  lol! 
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Heidi

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MessageSujet: Re: De la réelle nécessité des vermifuges...   Ven 7 Fév 2014 - 15:49

Alien ou pas Alien, aimés ou pas aimés, c'est grâce à eux que j'ai sauvé 2 sujets sur 4 atteints de capillariose chez moi via un protocole bien précis à suivre.

Donc on aime ou on aime pas, mais ils s'y connaissent bien plus que vos vétos du coin.

Et contrairement à certains et certaines, depuis que mes sujets ont été atteints par ce type de vers, ce n'est plus 1 à 2 fois par an que je vermifuge mais une fois par trimestre.




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Marion

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MessageSujet: Re: De la réelle nécessité des vermifuges...   Ven 7 Fév 2014 - 17:45

Je comprend ton point de vue Heidi, et pour avoir perdu une année des poussins à cause de la cappillariose, je vermifuge quasi systématiquement les jeunes ou en tout cas guette les symptômes sur le moindre sujet, car en curatif sur ce type de vers c'est souvent trop tard...je touche du bois je n'ai pas eu de nouveau cas depuis 2 ans.

Et pour SOS Gali ils sont de bonne volonté (je les avais appelé une fois) et certaines descriptions et aides au diagnostic de maladies sont très bien faites et expliquées.
Mais parfois ils disent des grosse bêtises, pour les vers par exemple et leur thèse anti-vinaigre (je précise que je n'en utilise pas) ne tenait pas la route non plus, ainsi que leur critique de l'aliment poussin cancérigène.
Ce sont de vrais amoureux des poules certes mais je trouve qu'ils se donnent des airs de vétérinaires sans avoir les compétences scientifiques et médicales.
Après tu as raison de souligner que malheureusement la plupart des vétos sont parfaitement incompétents pour les volailles et on a tous du mal à soigner quand on se retrouve face à un sujet malade, faute de pouvoir poser un diagnostic correct...
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Heidi

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Date d'inscription : 13/10/2010
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MessageSujet: Re: De la réelle nécessité des vermifuges...   Ven 7 Fév 2014 - 17:51

On peut les trouver en excès je suis d'accord...
Mais je les trouve pour la plus part du temps très bon dans leur diagnostique et traitement.

En ce moment ils m'aident sur un sujet que je traite depuis plus d'1mois pour un œil larmoyant et gonflé, on en est au 3ème antibio et 2ème collyre, aucun changement.
Le 4ème antibio est en rupture de stock depuis début janvier donc...

Et pour info le sujet a 4ans, vient d'un endroit où il n'a jamais été vermifugé de sa life et ça n'a jamais posé de problème pour ce coco lol! 
Donc tout dépend de votre élevage...
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marie-pierre



Date d'inscription : 27/10/2010

MessageSujet: Re: De la réelle nécessité des vermifuges...   Ven 7 Fév 2014 - 19:46

Exactement comme la réponse de Marion, rien de plus, rien de moins : j'insiste sur l'attention portée aux poules, ou autres oiseaux de basse-cour. La surveillance est vraiment importante.
Ne pas oublier qu'il y a aussi des résistances des vers aux produits alors le vermifuge en systématique...
Pour SOS Galli, à mon avis, quand on arrive à guérir avec leurs conseils c'est qu'on a eu beaucoup de chance ou que c'était facile à guérir ! Ils sont, à mon avis, très incompétents (je les ai eus au téléphone, etc.) et il y a tellement de grosses âneries sur leur site... On pourrait en rire si certaines personnes ne les croyaient pas...
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jb le choletais



Date d'inscription : 05/06/2010

MessageSujet: Re: De la réelle nécessité des vermifuges...   Dim 9 Fév 2014 - 12:59

je relance le sujet,en colombophilie les anciens conseillent de laisser une gousse d'ail entiere dans un abreuvoir et de ne la retirer que quand elle pourrit j'i suivi le conseil et pratique comme ca dans mes trois pigeonnier de voyageurs sans problemes de vers depuis
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